1734 Views | 16.09.2014 | 11:31 Uhr
geschrieben von R.B.
Der Verkäufer preist dieses Fahrzeug an - siehe text!
Nach Telefonalt meinerseits mit dem Vorbesitzer jedoch kam zu Tage, dass das Auto einen TOTALSCHADEN hat.
Komplette Fahrerseite defekt sowie der Rahmen dermassen verzogen- deshalb laut Gutachter als totalschaden deklariert. hier jedoch in der anzeige 0 davon.
Exbesitzer bekam noch "Schrottpreis " von 1400€.
Meine Forderung an Autohandel VABO:
Es ist eine Frecheit, das sollte unter Bestrafung stehen so dies anzubieten!
Firmen-Antwort ausstehend seit
Richtet sich diese Beschwerde gegen Ihr Unternehmen?
DIESES FENSTER IST FREI BEWEGLICH
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Wir bitten Sie um Ihr Verständnis.
Ein Total- o. Unfallschaden ist bei Verkauf anzugeben, das gilt für private und gewerbliche Verkäufer. Ansonsten ist es Be_trug.
Hier der Link zum Angebot:
suchen.mobile.de/auto-inserat/renault-twingo-eco2-1-hand-klima-14-000-km-neu-t%C3%BCv-lichtenow/198209480.html
Die IHK würde sich schon für den Händler interessieren und ihn abmahnen.
Es bedarf nur einer Person, die die IHK darauf aufmerksam macht - wie wär´s Herr Wolter?
Die Fa. VABO hat übrigens einen sehr schlechten Ruf. Ich würde dort kein Fahrzeug kaufen.
geschäftsschädigung? fahrn sie selber hin, entnehmen sie den vorbesitzer und danach sprechen wir uns wieder. würd gern wissen wie sie reagieren würden wenn es sie selbst beträfe! ausbessern ist das eine - einen TOTALSCHADEN ZU VERSCHWEIGEN, das andere!
danke für den tip an ihk!
noch eins in eigener sache! das selbst MOBILE auf beschwerden IN DIESE SACHE NICHT REAGIERT, ist meinerseits ein zeichen das ich mobile nicht mehr weiter empfehlen kann.
leider kann ich Ihren Frust nicht verstehen und nachvollziehen. Einen Totalschaden kann man in verschiedenen Perspektiven deklarieren. Wir als Autohandel ''VABO'' haben uns vor allem auf Unfallwagen spezialisiert, die wir in gehobener Qualität wieder verkaufsfertig aufbereiten. Wie Sie auch von ''mobile.de'' erfahren haben, bin ich als Händler nicht dazu verpflichtet ein von mir repariertes Auto, dass als ''Totalschaden'' deklariert wurde, auch als dieses anzugeben. Ich bin lediglich dazu verpflichtet, Sie als potentiellen Käufer über reparierte Schäden zu informieren, sprich ob das Fahrzeug (nicht) unfallfrei ist. Dem bin ich als gewissenhafter Verkäufer selbstverständlich nachgekommen. Sie wussten, dass dieses Fahrzeug kein unfallfreies war und haben sich dennoch dafür interessiert. Ich habe Sie selbstverständlich darüber informiert, dass die Tür ausgewechselt und kleine Schäden repariert wurden. Dies spricht alles für einen nicht unfallfreien Wagen. Desweiteren finde ich es ziemlich unverschämt unseren Autohandel auf eine dreiste Art und Weise zu schädigen, da Sie bei unserem Termin recht zu frieden gewirkt und dies oft geäußert haben. Für generelle Probleme oder Missverständnisse stehen wir selbstverständlich rund um die Uhr zur Verfügung. Aus diesem Grund verstehe ich nicht, warum Sie dieses Problem nicht persönlich mit uns klären und über dritte gehen müssen? Ich würde mich selbstverständlich für ein klärendes Gespräch mit Ihnen bereit erklären und bitte Sie hiermit, sich des weiteren sachlich zu äußern.
hochachtungsvoll
i. A.v. Autohandel ''VABO''
Das was Sie da erzählen ist nicht richtig. Sie sind als gewerblicher Anbieter von Fahrzeugen sehr wohl verpflichtet die Kunden über Art und Umfang eines gravierenden Unfallschadens aufzuklären. Ich empfehle Ihnen dazu folgende Rechtsprechung:
Die Aufklärungspflicht des Händlers vgl. ferner OLG Düsseldorf (Urteil - 3 U 32/93 - 15. 12. 1993, in ZfS 1994, 210) : Haftung durch unvollständige und verharmlosende Information über das Ausmaß vorliegender - reparierter - Unfallschäden.
ich glaube Sie haben meine Aussage nicht ganz verstanden. Natürlich bin ich dazu verpflichtet Vorschäden und reparierte Vorschäden anzugeben. Dies gebe ich grundsätzlich vor einen potenziellen Kauf bzw. im Kaufvertrag mit an. Ich bin aber nicht dazu verpflichtet das Wort ''Totalschaden'' mit in den Kaufvertrag/Kaufgespräch zu nehmen. Einen Totalschaden definiert man in der Regel so: ''Ein Totalschaden ist ein Sachschaden, der technisch nicht mehr behoben werden kann bzw. bei dem sich eine Instandsetzung wirtschaftlich nicht lohnt''. Das bedeutet nicht, dass das Fahrzeug ''reif für die Schrottpresse ist''. Mein Geschäft besteht darin, solche Fahrzeuge wieder instand zusetzten und profitabel weiter zu verkaufen. Dies tue ich grundsätzlich mit einer Gebrauchtwagengarantie.
Ich habe den potenziellen Käufer auf die reparierten Vorschäden aufmerksam gemacht und bin mir deswegen keiner Schuld bewusst. Wie sie von ''mobile.de'' wissen, steht mir die Beschreibung meiner Kraftfahrtzeuge frei. Grundsätzlich lassen wir das Häkchen bei ''UNFALLFREI? '' aus, da selbst kleine Kratzer im Lack als ''Vorschäden'' gelten und wir als Gebrauchtwagenhändler uns nicht in rechtliche Schwierigkeiten bringen wollen. Aus diesem Grund muss man von einem Vorschaden ausgehen, wenn dieses Feld leer ist.
Zusammengefasst haben Sie recht, Herr Phönix, dass ich potenzielle Käufer über Vorschäden informieren muss, dem bin ich nachgekommen, sonst hätte der Herr Wolter nicht wissen können, dass ich die Tür ausgetauscht habe. Desweiteren bin ich nicht dazu verpflichtet, das Wort ''Totalschaden'' zu gebrauchen, da es aus meiner Sicht keiner war, denn die Reparatur lohnt sich wirtschaftlich für mich. Und darum geht es hier doch, um das Wort ''Totalschaden'' und seine Benutzung.
Deshalb frage ich Sie, Herr Wolter, was wollen Sie mit dieser Beschwerde erreichen?
ich glaube Sie haben meine Aussage nicht ganz verstanden. Natürlich bin ich dazu verpflichtet Vorschäden und reparierte Vorschäden anzugeben. Dies gebe ich grundsätzlich vor einen potenziellen Kauf bzw. im Kaufvertrag mit an. Ich bin aber nicht dazu verpflichtet das Wort ''Totalschaden'' mit in den Kaufvertrag/Kaufgespräch zu nehmen. Einen Totalschaden definiert man in der Regel so: ''Ein Totalschaden ist ein Sachschaden, der technisch nicht mehr behoben werden kann bzw. bei dem sich eine Instandsetzung wirtschaftlich nicht lohnt''. Das bedeutet nicht, dass das Fahrzeug ''reif für die Schrottpresse ist''. Mein Geschäft besteht darin, solche Fahrzeuge wieder instand zusetzten und profitabel weiter zu verkaufen. Dies tue ich grundsätzlich mit einer Gebrauchtwagengarantie. Ich habe den potenziellen Käufer auf die reparierten Vorschäden aufmerksam gemacht und bin mir deswegen keiner Schuld bewusst. Wie sie von ''mobile.de'' wissen, steht mir die Beschreibung meiner Kraftfahrtzeuge frei zu. Grundsätzlich lassen wir das Häkchen bei ''UNFALLFREI? '' aus, da selbst kleine Kratzer im Lack als ''Vorschäden'' gelten und wir als Gebrauchtwagenhändler uns nicht in rechtliche Schwierigkeiten bringen wollen. Aus diesem Grund muss man grundsätzlich von einem Vorschaden ausgehen, wenn dieses Feld leer ist und das bei jedem Kraftfahrzeugverkauf.
Zusammengefasst haben Sie recht, Herr Phönix, dass ich potenzielle Käufer über Vorschäden informieren muss. Dem bin ich nachgekommen, sonst hätte der Herr Wolter nicht wissen können, dass die Tür ausgetauscht wurde. Desweiteren bin ich nicht dazu verpflichtet, das Wort ''Totalschaden'' zu gebrauchen, denn wenn man es so sieht lohnt sich die Reparatur wirtschaftlich für mich.
Und darum geht es hier doch, um das Wort ''Totalschaden'' und seine Benutzung?
hochachtungsvoll
i. A.v. Autohandel ''VABO''
"Die Angabe aller Vorschäden an einem Fahrzeug gehört nicht nur zum guten Ton bei einem Autoverkauf, sondern ist auch juristisch vorgeschrieben. "
Ich persönlich verlange diese Auskünfte von einem Autohändler. Nur dann kann ich auch in Zukunft diesem Händler vertrauen und ihn weiter empfehlen.
Ich will Ihnen und Ihrer Firma nicht zu nahe treten, aber in diesem Forum äußert man nun ´mal seine Meinung.
VG,
Phönix
Vielen dank für Ihr Verständnis. Selbstverständlich hätte ich bei einem wirklichen Kaufinteresse und vor dem Zustandekommen eines Kaufvertrages, den potenziellen Käufer über alle Vorschäden informiert. Seit über 10 Jahren regeln wir diese Problematik schon so und es gab noch nie Komplikationen.
Ein Verkaufsgespräch lässt sich leider nicht mehr rekonstruieren, hier steht Aussage gegen Aussage und wer wen was verschwiegen hat, lässt sich leider nicht mehr nachweisen. Aus diesem Grund könnten wir hier noch Ewigkeiten weiter diskutieren, die Beweislage ist in diesem Fall erschwert.
Dennoch orientieren wir uns an unsere 10 Jährige Kundentreue und Erfahrung.
hochachtungsvoll
i. A.v. Autohandel ''VABO''
Den Vorbesitzer hat Herr Wolter anhand der vorgelegten Papiere ermittelt:
"ich wollte das auto kaufen und sah in den papieren den vorbesitzer den ich dann anrief zum thema. und volltreffer"
Man sieht, hier war ein großes Interesse am Kauf vorhanden und spätestens zu dem Zeitpunkt gehören die Karten auf den Tisch und zwar vom Verkäufer!
"Das mit den Papieren" sagt aus, dass ein tatsächliches Verkaufsgespräch stattgefunden hat und keiner hat behauptet, dass das Wort "Totalschaden" genannt werden muss. Warum reiten Sie darauf so ´rum? Der Händler ist aber verpflichtet, gravierende Beschädigungen zu benennen.
Im übrigen kann ich nur jedem Kunden empfehlen das Fahrzeug vorm Kauf von einem Fachmann begutachten zu lassen, z. B. über ADAC. Das gilt beim Kauf von Privat ebenso wie beim (kleinen) Händler - wenn man verunsichert ist. Sollte der Begutachtung nicht zugestimmt werden, kann man gleich die Finger davon lassen.
es hat, wie schon bekannt, ein Verkaufsgespräch mit Herrn Wolter statt gefunden. Dabei wurden nie Papiere ausgehändigt. Die Daten des Vorbesitzers hat sich Herrn Wolters Frau, während Herr Wolter und ich uns im Gespräch befanden, sich aus dem Servicebuch abgeschrieben, während Sie behauptete, einige Fahrzeugdaten für die Versicherung zu notieren. Das steht natürlich jedem frei und natürlich können sich potenzielle Käufer genaustes über dieses Fahrzeug informieren, da steht Ihnen niemand im Weg. Unsere Autos können selbstverständlich im nahelegenden Dekra-Prüfhaus bzw. TÜV durchgeschaut werden, dies bieten wir besonders skeptischen Kunden an und eine diesbezügliche Anfrage würden wir nie verneinen. Desweiteren wäre es in diesem Fall nicht wirklich nötig gewesen, da das oben genannte Kraftfahrzeug erst vor ein paar Wochen neuen TÜV bekommen hat. Dies spricht alles für eine hochwertige Reparatur unserseits. Dennoch kann bei Zweifeln ein Dekra-Gutachten verlangt/gemacht werden, niemals würden wir Ihnen da im Weg stehen.
Aus diesen Gründen ist die von Herrn Wolter veröffentlichte Beschwerde nicht nachvollziehbar, da die Aufklärungspflicht erst beim Kauf beginnt (dennoch haben wir vor dem potenziellen Kauf den Käufer über Vorschäden informiert) und der Begriff ''Totalschaden'' vom Herrn Wolter versehentlich falsch interpretiert wurde. Es ist nie zu einem Kauf gekommen, wo wir hätten den Käufer etwas arglistig Verschweigen können bzw. der Herr Wolter hat keine Dienstleistung in Anspruch genommen, in der er sich hätte in nachhinein beschweren können.
Diese Beschwerde (ohne Beweise) könnte aus unserer Sicht Geschäftsschädigend wirken und dies steht heutzutage unter Bestrafung.
hochachtungsvoll
i. A.v. Autohandel ''VABO''
suchen.mobile.de/auto-inserat/renault-twingo-eco2-klimaanlage-1-hand-lichtenow/199827558.html?enforceChannel=Mobail
Weitere technische Daten
Hubraum:
1149 cm³
Anzahl Sitzplätze:
4
Anzahl der Türen:
2/3 Türen
Kraftstoffverbr. komb.:
ca. 5,7 l/100 km
Kraftstoffverbr. innerorts:
ca. 7,5 l/100 km
Kraftstoffverbr. außerorts:
ca. 4,7 l/100 km
CO2-Emissionen komb.:
ca. 135 g/km
Schadstoffklasse:
Euro4
Umweltplakette:
4 (Grün)
Anzahl der Fahrzeughalter:
1
HU: 08/2016
AU: 08/2016
Herstellerfarbbezeichnung:
PERLMUTT-SCHWARZ metallic
Farbe:
Schwarz metallic
Innenausstattung:
Stoff
Farbe der Innenausstattung:
Grau
Ausstattung
Innenausstattung
Bordcomputer
CD-Spieler
Elektr. Fensterheber
Klimatisierung (Klimaanlage)
MP3-Schnittstelle
Servolenkung
Tuner/Radio
Zentralverriegelung
Außenausstattung
Elektr. Seitenspiegel
Extras
Nichtraucher-Fahrzeug
Scheckheftgepflegt
Sicherheit & Umwelt
ABS
Airbags (Front- und Seiten-Airbags)
Elektr. Wegfahrsperre
Isofix (Kindersitzbefestigung)
Nebelscheinwerfer
Fahrzeugbeschreibung
Sonderausstattung:
Metallic-Lackierung, Raucher-Paket, Reserverad in Fahrbereifung
Weitere Ausstattung:
Airbag Beifahrerseite abschaltbar, Airbag Fahrer-/Beifahrerseite, Ausschaltverzögerung für Innenbeleuchtung, Außenspiegel elektr. verstellbar, Außenspiegel Wagenfarbe, Elektr. Bremskraftverteilung, Gepäckraumabdeckung / Rollo, Gurtstraffer, Isofix-Aufnahmen für Kindersitz, Isofix-Aufnahmen für Kindersitz an Beifahrersitz, Karosserie: 3-türig, Kopfstützen vorn verstellbar, Lenksäule (Lenkrad) höhenverstellbar, Modellvariante CO2-optimiert, Motor 1,2 Ltr. - 56 kW 16V, Notbrems-Assistent, Radiovorbereitung, Rücksitze als Einzelsitze, klappbar / verschiebbar, Seitenairbag vorn, Seitenaufprallschutz, Sitz vorn links höhenverstellbar, Sitzbezug / Polsterung: Stoff, Sitze vorn mit Anti-Submarining-Airbag
gepflegtes Nichtraucherfahrzeug aus 1. Hand
Scheckheftgepflegt
Finanzierung möglich
12 Monate Garantie möglich
Änderungen/ Irrtümer/Eingabefehler & Zwischenverkauf vorbehalten
Autohandel VABO
Chausseestr. 32 (Tankstelle "GO")
15345 Lichtenow, Deutschland